Sur l'idée de Zeptien de reprendre ici le fameux "Hier j'ai joué à" de trictrac, notons ici les dernières parties effectuées.
Ne citons pas simplement les jeux joués, mais une impression rapide de la partie et du jeu.
"Allez je déclare la 1ere olympiade des jeux ouverts, enfin je ne sais pas, enfin peut-être..."
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C est quoi fait maison???
Hier soir chez Limp
Une partie de Compatibility, qui a bien marché à 6. je finis premier avec Vincent.
Une partie de Shadow Hunter qui a bien plu, config 7. Le jeu m'a fait penser à Wanted/Bang, mais avec un truc en plus. Dommage que les objets aient juste été collés au thème et ne soient pas vraiment différents selon leur porteur. Le vampire devrait prendre des dégâts avec l'eau bénite par exemple.
Enfin à 3 joueurs, on joue à Arcanum. Là on était beaucoup plus mitigés. Le jeu est superbe, l'idée est bonne mais on sent que le plateau a été rapidement baclé. Les emplacements ne sont pas équilibrés les uns par rapport aux autres, ni par rapport aux bonus qu'ils confèrent au familles. Le pion vert peut marquer 5 points pour sa maison s'il est déplacé à un endroit, tous les autres pions n'en font gagner que 3 maxi. Pourquoi un tel décalage ?
Les bonus conférés par les arcanes majeurs ont été pensés pour correspondre à leur icône mais pas à l'équilibre du jeu, l'arcane 2 qui fait gagner 3 points est toute pourrie par rapport à une arcane qui permet de cacher une carte par exemple.
Bref, après la partie on avait une impression d'avoir joué à un jeu pas fini. Seul Limp était prêt à lui donner une seconde chance, mais à 2h30, j'ai préféré rentrer me coucher.
j'ai refait Vendredi en Français. Et ce avec des cartes format magic.
Je suis fatigué des formats moisis. Et fatigué des vendeurs locaux qui vendent 72 cartes pour 20 euros...
J'ai refait une seconde partie en niveau 1 cet aprem et je me suis fait rouler dessus par de méchants pirates...
moi ce jour avec Eucalys un Cyclades a deux sur son IPAD
je suis bien parti et il a prit la tête niveau tunes et ensuite il m'a toujours empêché de prendre les soldats du coup je ne pouvais rien faire pendant qu'il s'enrichissait et prenait toutes les créatures avant moi me laissant mourir.
Perso,mais après une seule partie à deux, voici ma conclusion:
- pas adapté à 2 car enchères
- tout est régit par les tunes donc a deux si tu as beaucoup de tunes tu asphyxie l'autre joueur.
- je ne jouerais plus à deux
- je referais bien une partie à 4
Hier, une journée / soirée jeux bien sympathique, commencée à trois, avec Daniel et Ultralord.
On s'essaie à Kingdom Builder, mais avec les bonnes règles cette fois. Ma quatrième partie, la seconde pour Daniel, et Ultralord qui découvre.
Le jeu n'est effectivement plus le même : plus calculatoire, il ne pardonne plus les erreurs. Les tuiles à combo aident mais ne sont plus aussi puissantes qu'avec mon erreur de règles et forcément, on se concentre plus vite sur les trois personnages.
Avec mes règles "faussées", j'avais un jeu effectivement bcp plus combo et plus libre. Les deux sont plaisants et je pense jouer avec les véritables règles, les autres pouvant me servir pour tout joueur n'ayant aimé...
Bon, maintenant, se positionner à côté des 5 villes n'est plus aussi facile...
Une belle victoire me concernant (78 / 48 /38). Nous avions lords, miniers et citadins. Lors de mon dernier coup, j'ai manqué de relier mes deux gros villages (j'aurais alors eu un village de 38 maisons...)
Daniel part, devant disputer un match de hand, mais il reviendra ensuite. Alors que Vincent et sa petite famille (4 joueurs d'un coup) débarque, je dois m'absenter car suite à un petit soucis familial, je dois ramener Ultralord chez lui. Vu que je vais en avoir pour une heure avec le retour j'explique rapidement Lemming Mafia et fait jouer toute la famille au jeu (ils m'avoueront n'avoir que peu apprécié).
A mon retour, Kévin est arrivé et on démarre une partie...
Hier soir chez Limp
Une partie de Compatibility, qui a bien marché à 6. je finis premier avec Vincent.[/quote:gccz3dq4]
Ils ont mené toute la partie. Notre dernier bon tour nous permet d'échouer sur la dernière marche juste avant l'arrivée, confortant notre seconde place : dès le premier tour, le classement était placé et n'a pas bougé. Ca ne nous a pas empêché de passer un très bon moment.
On était 7 mais joué à 6. Content que le jeu ai plu, et effectivement, la thématique est légère. Ce seront les shadow qui m'emporteront, malgré le fait que moi, joueur neutre, ne pouvant plus "mourir le premier" me soit rallier aux hunters pour espérer gagner. Vincent, second joueur neutre, devait juste se maintenir en vie et y parviendra, devenant le troisième vainqueur de la partie (avec Daniel et Mathieu). On notera que le plus jeune joueur (12 ans) ce sera bien trompé et n'aura eu de cesse que de taper sur Kev, son coéquipier, ayant compris à l'envers une carte "question"...
[quote="kevetoile":gccz3dq4]
Enfin à 3 joueurs, on joue à Arcanum. Là on était beaucoup plus mitigés. Le jeu est superbe, l'idée est bonne mais on sent que le plateau a été rapidement baclé. Les emplacements ne sont pas équilibrés les uns par rapport aux autres, ni par rapport aux bonus qu'ils confèrent au familles. Le pion vert peut marquer 5 points pour sa maison s'il est déplacé à un endroit, tous les autres pions n'en font gagner que 3 maxi. Pourquoi un tel décalage ?
Les bonus conférés par les arcanes majeurs ont été pensés pour correspondre à leur icône mais pas à l'équilibre du jeu, l'arcane 2 qui fait gagner 3 points est toute pourrie par rapport à une arcane qui permet de cacher une carte par exemple.
Bref, après la partie on avait une impression d'avoir joué à un jeu pas fini. Seul Limp était prêt à lui donner une seconde chance, mais à 2h30, j'ai préféré rentrer me coucher.
- kevetoileTrès beau jeu, très plaisant à jouer. Je ne suis pas d'accord avec le fait que les emplacements ne soient pas équilibrés. En effet, il faut prendre en compte trois choses : leur pouvoir, s'il font avancer peu ou bcp les familles mais aussi la carte devant être jouée pour y séjourner (car les cartes de plus haute valeur sont intéressantes à jouer autrement, et donc le lieu 1 peu être plus sympa que le 10 car pour l'activer on joue une carte plus faible. Ex : les trois lieu, sur 10, à permettre de placer une carte de côté pour les décomptes, qui me semble la capacité la plus forte, juste avant celle de piocher des arcanes majeurs, se trouve sur les lieux 7, 8 et 9...).
L'histoire du pion vert est exacte, mais on ne peut le faire qu'une fois, ou le redéplacer ailleurs pour refaire l'action. De plus, elle n'a rien de fort, car si elle fait monter la famille verte, il suffit à chacun de mettre de côté une carte verte pour en profiter : elle ne profite donc pas forcément à celui qui la joue. De plus, il y a autant de lieux donnant des avantages aux couleurs (chacune apparait 5 fois, et autant de fois en un exemplaire, autant de fois en deux. Idem pour les personnages : le pion apparait autant que le cavalier, le roi ou la reine).
Les pouvoirs des arcanes : idem. Si comme au tarot, le 2 est le moins fort, puis le 3 etc, il n'est pas tout pourri. Ex : pour remporter une majo lors d'un décompte, il nous a fallu mettre trois cartes de la couleur de côté (parfois seulement deux et parfois quatre) en moyenne. Selon le prestige de la famille, le joueur majoritaire gagne 16, 12, 10 ou 8 PV, soit 11,5 Pv en moyenne. Divisons ça par trois cartes mises de côté (et donc trois fois l'action le permettant) et on obtient 3,8PV : pas bcp plus que la carte arcane majeur 2.
Bref, j'ai bien optimisé mes arcanes majeurs (mettre ma main à 4 quand justement je parviens à la vidée, faire un décompte juste quand personne sauf moi possède des cartes de côté...) et ai bien géré mes couleurs et mes têtes couronnées (fortes à jouer, mais également à poser de côté pour remporter les égalités). Du coup, je l'emporte aisément 78/56/50. L'unique défaut du jeu reste que vous pouvez manquer de bol dans la pioche (et encore, ça ne doit pas être très marqué). L'avantage, c'est que les parties sont rapides, surement en dessous des 90mn données (enfin, on jouait à 3, et malgré le côté "majo", je pense que c'est la meilleure config : jeu moins long, deux décomptes en 8 tours plutôt que 3 en 9...)
Pour le hasard de la pioche, je note quand même que sur 14 types de cartes (de1 à 10 + valet, cavalier, roi et reine), les 7, 8 et 9 permettent de mettre de côté, mais aussi les 4 cartes au dessus du 10, pouvant aller n'importe où, soit la moitié des cartes. Même constat pour obtenir des cartes arcanes majeur et le fait qu'on a quasi pas joué sur les cases permettant de piocher davantage d'arcanes mineurs, nous obligeant de gérer au mieux une main de cartes étroite, d'où l'impression de mes concurrents de ne pas tout contrôler (j'avoue avoir piocher des arcanes mineurs au début et avoir jouer mon majeur mettant ma main à 4 -4 arcanes mineurs piochés direct-, ce qui m'a permis de faire mon jeu et de bien choisir mes alternatives : quoi mettre de côté, quoi jouer)...
Mince, je viens de réussir à me donner envie de le garder (en tous cas jusqu'à la prochaine) alors qu'il avait le cul entre deux chaises encore hier soir... Comme quoi, un bon CR...
Ps : on pioche trois cartes au début de son tour, sans compter celles qu'on peut avoir avec la carte qu'on va jouer et si on joue un arcane majeur.
50% des cartes de base (arcanes mineurs) permettent de mettre de côté.
Donc : carte 1 = 50%
Si pas de carte le permettant (50% des cas), une chance sur deux avec la seconde = 75% de chance d'en avoir une sur deux cartes. Et donc 87,5% à chaque tour de pouvoir le faire (idem pour obtenir des arcanes majeurs ou piocher plus d'arcanes mineurs).
Bref, bcp de possibilités et plus de choix qu'il n'y parait (que les arcanes majeurs ont des pouvoirs qui aident pas mal en plus...)
Je déteste quand ça rentre dans les statistiques, mais bon, je vais étayer ma réponse quand même, en faisant abstraction de ces calculs matheux sans intérêt.
Arcanum n'est pas un mauvais jeu mais il n'est pas bon non plus.
Sur l'aspect technique d'abord : Le jeu d'un joueur est vraiment dépendant de sa pioche, et piocher 3 cartes n'y changera rien si on ne pioche pas les bonnes, on finit dernier pour la manche (premier point).
Le plateau propose 10 emplacements à pouvoir mais la plupart ne sont pas intéressants. Ceux-là sont donc joués dans 2 cas soit par dépit pour pouvoir mettre de côté une tête, soit ils sont joués par obligation parce qu'on n'a pas pioché de tête (ni de 7, 8, 9), je sais, une chance sur 2, bla bla bla).
En fait les actions disponibles sont dirigés par notre pioche, et le choix qui s'offre à nous n'en est pas un, on a systématiquement un move intéressant et deux autres inutiles (pour peu qu'on ait 3 cartes en main).
Enfin tu soulignes que le bonus de progression du pion vert n'est pas impactant pour les joueurs puisqu'il concerne les maisons, mais qu'importe en fait. Pourquoi cette progression n'est-elle dispo que pour la maison épées ? Ca voudrait dire qu'on est forcé de jouer cette maison pour être compétitif à la première manche ? Parce que les joueurs qui joueront les autres maisons auront beaucoup plus de mal à faire monter leurs notoriété.
Et au final, si on considère ce bonus sans intérêt pour gagner la partie, la stratégie gagnante consiste donc à mettre de côté le plus de cartes possible et prier pour avoir tiré les bonnes, puisque la place des maisons sur la piste est sans intérêt. On a donc 10 emplacements qui confèrent des bonus sans intérêt et une piste de notoriété inutile pour gagner la partie. Génial.
Enfin sur l'aspect thématique, il n'y a rien en dehors du jeu de tarot et de la belle illustration du plateau. On ne connait pas le nom des lieux et on s'en cogne, on ne pige pas pourquoi tel lieu confère tel bonus ou telle action. On n'est pas dedans, ça manque de sel autant sur la forme que sur le fonc. ça ne vaut pas plus de 2 sur 5 pour moi, 3 sur 10 quoi. Et encore, parce qu'il y a des lenteurs entre les tours.
Echanges très intéressants messieurs, mais on voit ici l'inconvénient de ne pas placer cela dans la section CR...cela va se perdre dans le forum, alors qu'on pourrait suivre et retrouver facilement, même bien plus tard, ce débat dans un CR... ;)
De mon côté,
Samedi j'ai fait 2 Vendredi, la première vaincue au niveau 1 de justesse. La seconde écrabouillé au niveau 2... C'est vraiment un jeu solo pour joueurs.
Dimanche, nous avons attaqué par un petit K2 à trois plateau simple météo difficile. Une très rude ascension, mais pas de mort au final. Je gagne de justesse en ayant mis le pied au sommet le premier et ce en prenant d'énormes risques... J'aime beaucoup la gestion de la main que l'on a.
Nous enchainons par un trader à trois, configuration que j'apprécie le moins mais qui tourne pas trop mal tout de même. J'ai perdu mais je faisais la cuisine en jouant ^^
L'aprem voit la motivation pour sortir enfin JetSet à 5 et découvrir ce matériel... affreux. Certes c'est moche, mais par dessus tout le plateau en jeu est un cauchemar à lire. Le jeu est tendu du début à la fin, et il semble difficile de faire une autre tactique celle d'acheter de petits tronçons à outrance qui correspondent le mieux à l'objectif final qui est lui très lucratif en points...
Le jeu est unilatéral, mauvais départ = partie perdue. Mais bon départ ne veut pas dire victoire, j'en ai fait la triste expérience.
L'inertie des actions est tout bonnement énorme.
Le jeu tourne pourtant de façon assez fluide.
Bref le jeu n'est pas mal, il demande pas mal de réflexion mais surtout de bons yeux... La partie s'est bien passée... mais au final les retours sont bons sur la mécaniques mais bloquants sur le matériel et surtout le décryptage ingame...
Nous finissons par 2 parties de fléchettes pour se détendre !
Je déteste quand ça rentre dans les statistiques, mais bon, je vais étayer ma réponse quand même, en faisant abstraction de ces calculs matheux sans intérêt. [/quote:182pkckl]
Ils ne me semblent pas inutiles et démontrent qu'avoir une mauvaise main est très hypothétique.
Faux. Nous avons joué avec des mains réduites, d'où une impression de ne pas tout contrôler (actions et familles). En piochant davantage, on a plus de contrôle sur le jeu, et je pense qu'on peut scorer pas mal au décompte avec moins de cartes mises de côté. J'avais moins de cartes que vous au second décompte, le jaune en tête. J'ai isolé deux cartes jaunes et vous aucune : je gagne 16pts avec deux cartes et vous rien. Bref, faut bien chosir les couleurs, voir dans laquelle jouer...
Moi, j'ai mis plusieurs cartes d'une même couleur de côté chaque fois que j'avais une tête couronnée pour remporter les égalités, et ça a marché. Je veux dire que mettre plein de cartes sans tenter de capitaliser sur certaines couleurs c'est effectivement s'en remettre au destin. De toutes façon, le jeu me semble plus malin qu'il n'y parait et après le premier décompte j'ai dit que lui, falait faire plusieurs parties pour bien voir (et j'ai bcp décollé à la seconde moitié du jeu, ayant mieux pigé les tenants et les aboutissants).
Mais encore une fois, on a pas joué la pioche, donc forcément...
Je note svnt un jeu après une premoère partie, et, chose significative, je en l'ai pas fait pour arcanum, disant tout de mêem qu'il valait 7 ou 8 sur mon échelle perso...
[quote="kevetoile":182pkckl]
Enfin sur l'aspect thématique, il n'y a rien en dehors du jeu de tarot et de la belle illustration du plateau. On ne connait pas le nom des lieux et on s'en cogne, on ne pige pas pourquoi tel lieu confère tel bonus ou telle action. On n'est pas dedans, ça manque de sel autant sur la forme que sur le fonc. ça ne vaut pas plus de 2 sur 5 pour moi, 3 sur 10 quoi. Et encore, parce qu'il y a des lenteurs entre les tours.
- kevetoileCa, ça vient de moi, qui n'explique la thématique qu'une fois sur 10. Les noms, j'en ai donné un peu, par ex, sans consulter la règle, je me souviens que le marché permet d'échanger des cartes de sa main (par ex, si on trouve qu'on a une main pourrie ;) et personne ne l'a activé : nous n'avons pas essayé toutes les possibilités du jeu).
MAis c'est un jeu à l'allemande, c'est certain, et la thématique est collée, j'en conviens. Mais pas plus qu'à Kingdom Builder, par ex (je cite celui-là, car 4 parties en peu de temps...).